HUNTER×HUNTER攻略wiki

mobageのHUNTERxHUNTER(ハンターxハンター)バトルコレクションの攻略wiki

要望板

出来ればマーケットに於ける各カードの相場の項目を追加して頂けないでしょうか?
デッキシミュレーター等の機能があるので、デッキ構築までの必要チョコロボ数把握やマーケット時に効率よくカードを集めれるかと思います。
今現在私の方で過去5回分の主要カードの相場を調査と纏めをしております。
wikiの方に新たにマーケット落札相場の欄等々作って頂けたら随時打ち込みに協力出来る状態に有ります。
ご一考お願い致します。
No.356 Posted by 名無し 2013-10-18 07:52:36 ID:c508b48b
      
>出来ればマーケットに於ける各カードの相場の項目を追加して頂けないでしょうか?
>今現在私の方で過去5回分の主要カードの相場を調査と纏めをしております。

また凄い作業をされていますね。フォーマットうんぬんの検討はあるにしても、
項目そのものの追加は可能だろうとは思います。

>wikiの方に新たにマーケット落札相場の欄等々作って頂けたら随時打ち込みに協力出来る状態に有ります。

やる気のある方がいるなら支援するスタンスなので、追加自体は構わないと
思っています。問題はフォーマットですかね。
テキストエリアならすぐに追加可能ですが。
あと単純に大変そうな作業なので、できることなら手間を軽減できる
方法も考えてみたいところではあります。

データは全部のカードは無理でしょうから、一部のカードが対象。
で、過去の分が並んでいる感じですかね。改行、あるいはカンマで
区切られているのかな。
一部のデータでいいので、掲示板に貼ってもらえると助かります。

ここからは余談ですけど、オークション系(本ゲームではマーケット)の
収集プログラムなんかがあると便利なのでしょうね。他ゲームのオークション系
サイトはみかけますよね。本ゲームの場合、マーケットが不定期開催なので
その辺をやっているサイトはないようですが。

とにかくまあ、カード情報と相場情報が連動していると色々と便利なのは
確かですね。

土曜は出てしまうので、次に返事できるのは日曜夜となります。
No.357 Posted by 管理人 2013-10-19 00:51:34 ID:7958be27
      
全てのカードの情報は流石に集めてませんがSR以上を基本的に収集しております。
収集した物の内容は
1.過去5回分のマーケット出品情報
2.希望品はチョコロボのみ
3.上記カードで落札されたのカードのみ相場に当てる
4.技レベルに関しては1を基本とし上がっているものには差額のチョコロボを引く
5.落札価格の中でも外れ値(サブ垢移動)を除き、相場として「チョコロボ○○個~○○個」と集計したもの

今現在、簡単なプログラムで情報を収集しています。結果出力は以下の通りで非常に簡単なものですね。24H体制でプログラムを走らせていない点や多少の不具合が続いているので完全な情報ではありませんが。計算自体は自動でしているので間の結果は出力しないようにしております。また、外れ値に関しては3σとしています。まあ大体の数字が解れば迷わずに落札できるので。

データの例

ネオン/夏祭りver.
落札価格:670~740
平均出品価格:716

上記のような簡単なデータを出していますね。

フォーマットとしては、簡単な検索機能(レア度、コスト、属性等々マーケットの検索と同じもの)のみあれば、誰でも欲しいカードの相場を探せるのでテキスト形式で構わないと思います。

CSSは弄れるのですが、wiki制作は全くしたことがないのでそこはお任せします。
No.358 Posted by 356 2013-10-20 13:48:35 ID:60a9b843
      
(追記
他のゲームですが参考にどうぞ。
ttp://mobile-trade.jp/fun/idolmaster/ranking.php
この様なデータベースを思い描いています。
勿論集計を完全に出来る状態が基本ですが、
技効果変更等がない限りそうそう変わるものではないので、「ある程度の相場」が把握できる状態をβ版として出してもかなり助けにはなると思います。
No.359 Posted by 356 2013-10-20 13:54:57 ID:60a9b843
      
hが抜けてますよ☝
No.360 Posted by 名無し 2013-10-20 21:57:30 ID:a3a2b479
      
オークションの件ですが、もばトレファンのURLはわざとhを抜いてくれているのでしょう。

で、もばトレファンはこの類の中では有名で、便利なサイトだと思います。
本wikiはトレ系あまり視野に入れていないので、あそこまでのものに
持っていくのはなかなか難しいでしょう。
カードなどのメイン情報に対して、日々累積されるようなサブ情報(ランキング等)を
付加できると面白いかなとは考えていましたが、かなり漠然としています。

356さんは落札情報を集計、整理したものを、登録していただけるという
ことですよね。例のような感じで、余計な情報を抜いた値が登録されるので
本wiki上でチェックする必要はないということですよね。

ネオン/夏祭りver.
落札価格:670~740
平均出品価格:716

データの定義は「name」、「minprice」、「maxprice」、「avgprice」かな。
内部的には「name」ではなく「ID」に置き換えられます。

いくつか質問をさせていただきます。
本データの更新はどのようなタイミングを想定されているでしょうか。
マーケット開催期間毎日? マーケット終了時?

一度のタイミングで入れるデータ数は何件ぐらいになる予定ですか?

データの入力は手入力で1件ずつ入れることを想定していますか?
No.361 Posted by 管理人 2013-10-21 00:02:12 ID:ce457f23
      
モバマスは以前やっていたのですが、私が参戦していた時代は上記サイトの様にかなり洗練されたものではなく非常にシンプルな構造でした。
理想形としてはその状態なのですが、いかんせん該当のWikipediaがもばトレファンの台頭により撤退し今現在削除されているようです。
データの定義は、それで構わないと思います。

質問への返答です。
最初の投稿で述べた通りあくまで落札の際の目安になる相場ですので、毎日更新の必要性はないかと思います。よってマーケット終了後の間の期間に編集程度でよいかと思います。

データの入力ですが、
リアルタイムで抜くことも技術的(私の)には可能です。しかし、グレーゾーンに踏み入れて本Wikipedia自体に迷惑をかける可能性が一点
もう一点は総SR240枚・総SSR100枚であり内主要SR60枚程度として件数にして160件です。
マーケットが定期月末開催と考えても入力に3wの余裕があり、そのうち160件ですので30分程度でしょう。
結論として、手入力でも全くの負担にはならないかと思います。

データの母数ですが、今の時点が試験運用なので各マーケットで1000程度です。
出るカードに関しては、数十、夏祭りネオン・鎮魂クロロ等なかなかでないものは数個程度ですね。

ここからは非常に恥ずかしい話なのですが、私自身プログラム初心者でかつ組むのが汚いので後々新たな機能をつけるとなると組み直しの必要性が高いです。
何を言いたいかと言うと、マーケットを常時監視する目的で作っていませんので出品数に関しては出力する必要がないと思い切っております。
さらに新たに組む時間的な制約もあります。

最初に大体の相場という意味合いを出したのはこの為です。全ての落札品を見れていない尚且つ出品数の把握もしていないからです。
また、3標準偏差を全体に用いていますが正確な外れ値を出すには母数の把握や検定方法の選択をしないといけないですしね。
ですので、注意事項に大体の目安(相場)とあればよいと思います。

Wikipedia上では管理人さんに画面設計だけして頂けたらよいと思います。管理は私がしても大丈夫です。ゲーム自体で楽しんでいるので、1ヶ月30分程度は奉仕出来ますので。

後、マーケットの項目設計に関しては、モバマスまで持っていく必要性はないと考えています。
熱狂的なユーザーや課金組の数は到底かなわないですからね。

表示する情報は
カード名
タイプ
コスト
落札相場
最終ステ
技名
程度で構わないと思います。
より詳しい情報は本Wikipediaはカード情報に重点をおいているので、リンクするだけで構いませんし。

検索機能に関しては、
前に述べた通りマーケット時の検索機能+本Wikipediaの検索機能(最終ステ等々)にチョコロボ相場を加える程度で構わないと思います。

あくまで、マーケットで損をしない+売りたい・欲しいカードの相場調べをしチケットを無駄にしない事を目的としていますので。

長くなりましたが、実現可能なラインになりましたらこちらも資料等の纏めや相場調べ可能なカードの拡大に動こうかと思います。
No.362 Posted by 358 2013-10-21 09:27:19 ID:7215758f
      
もばトレファンは結構初期の頃から見ていたつもりですが、大分改良されて
いますよね。一時期、重すぎて全く使えませんでしたが。
収集系サイトの見本みたいな存在なので、できることならあれっぽく
してみたいと思わないでもありません。

で、もう一点確認させていただきます。
初期のデータ入力は各マーケット毎の相場値を入力されたいと
考えていますか? 以下のような感じでしょうか?

ネオン/夏祭りver
開催回,最低落札価格,最大落札価格,平均落札価格
4,20,50,35
3,30,50,80
2,30,60,40
1,50,70,60

上部例ではヘッダ行を記載していますが、実際にはデータ部の4行を入力。

こんな感じのデータを各カード情報に入力していくのをイメージされていますか?

初回入力時は過去の各マーケット毎の分をまとめて入れて、以降は新しく
開催されて終了したものを追加する感じを想定されているのでしょうか?
No.363 Posted by 管理人 2013-10-21 22:57:22 ID:ce457f23
      
さきほどモバではまだ未配信の「イルミ/秋ver」を登録したのですが、削除されてしまいました

また登録しても削除される可能性があるので、モバで配信されるまでやめておいた方がいいでしょうか?
No.364 Posted by 名無し 2013-10-22 23:42:03 ID:d1afdc0a
      
>さきほどモバではまだ未配信の「イルミ/秋ver」を登録したのですが、削除されてしまいました
復旧させました。ご報告いただきありがとうございます。
何かあった場合は再登録ではなく掲示板に連絡していただけると助かります。
善意か間違えかの判断はつきませんけど、仰っていただければ調査も可能です。

ひとまずは様子見で、また消えるようであれば、トップページにて消さないことを
促すようなメッセージを掲載させていただきます。
No.365 Posted by 管理人 2013-10-23 00:18:06 ID:ce457f23
      
「イルミ/秋ver」復旧ありがとうございました
ですが、さきほどまた削除されてしました

それと「シャルナーク/最強自動モード」の広告画像も以前書きかえられていたので(すでに削除されてるようです)
お持ちの方いましたら、再登録お願いします
No.366 Posted by 名無し 2013-10-23 16:48:29 ID:d1afdc0a
      
イルミ/秋ver編集したのに消されてしまっている…
No.367 Posted by 名無し 2013-10-23 17:29:49 ID:d95586c0
      
二つ意見を述べさせて頂きます。
1⃣どこかわかりやすい所に◯曜日は挨拶5倍などの感じにしてください。
2⃣デッキ投稿板にコメントを入れたらコメントが入った事が分かるようにしていただけませんか?
以上
No.368 Posted by 名無し 2013-10-23 19:58:26 ID:8ec0ae94
      
カード編集にある削除ボタンは、管理者以外使用できなくすることはできますか?
できるなら、そうした方が良いと思います。イタズラで消されてるカードがあります。
No.369 Posted by 名無し 2013-10-24 01:02:37 ID:dc05c1de
      
>それと「シャルナーク/最強自動モード」の広告画像も以前書きかえられていたので(すでに削除されてるようです)
>お持ちの方いましたら、再登録お願いします
見たところ、データがあるのでどなたか再登録されたんですかね?
違うようでしたら仰ってください。

>イルミ/秋ver編集したのに消されてしまっている…
戻しました。なんか再登録を繰り返されてもいるようで、かなり
わけのわからない状況ですね。一番古いものを復旧しています。

>カード編集にある削除ボタンは、管理者以外使用できなくすることはできますか?
「クラピカ/仇の捕縛」が消されていますね。ぶっちゃけ誰が消したか分かるのですけど
あえて何もいいません。間違えて消すこともあるでしょうし。

消す機能、管理人のみにしたほうがいいですかね。そうしますか。

>1⃣どこかわかりやすい所に◯曜日は挨拶5倍などの感じにしてください。
>2⃣デッキ投稿板にコメントを入れたらコメントが入った事が分かるようにしていただけませんか?
1の意味がよく分かりません。
2に関しては、新規のレスがついたら上に表示するような形にしたいと
考えております。対応はもう少々お待ちください。
No.370 Posted by 管理人 2013-10-24 23:47:36 ID:cb15383d
      
管理人さん、復旧作業お疲れ様です。
消えたクラピカのカードは私が消してしまいました。
試しに?削除できるのかと、手間をかけさせてしまってすみません。
No.371 Posted by 名無し 2013-10-24 23:52:35 ID:dc05c1de
      
いえいえ、全然構いません。ただ言ってくれると一番話が早いです。
100%とは言い切れませんけど、基本的にはデータを復旧できます。

正直、このwikiは変な人はあまりいません。運用ミスが大半だと思います。
今回のイルミに関してはちょっとなんとも言えませんが。

間違えて登録されるケース、wikiのバグのせいで削除そのものを登録の
手順の1つとする人もいたようなので、、削除の機能をオープンにしていたのですけど
消されてしまうと気づきにくいのも確かです。

今のところ、消されることの弊害のほうが大きいようなので、しばらくは
削除申請を掲示板にしてもらう形とします。
No.372 Posted by 管理人 2013-10-25 00:06:11 ID:cb15383d
      
えっとですね。
毎日○曜日は挨拶5倍。強化効率2倍。
天空闘技場で獲得ジェニー2倍。経験値2倍。友情ガチャ半額。がありますよね。それをwikiのTOP?に曜日ごとに表示できる設定して頂きたいということです。
No.373 Posted by 名無し 2013-10-25 00:13:22 ID:e6edeca5
      
えっとですね。
毎日○曜日は挨拶5倍。強化効率2倍。
天空闘技場で獲得ジェニー2倍。経験値2倍。友情ガチャ半額。がありますよね。それをwikiのTOP?に曜日ごとに表示できるようにしていただきたいということです。
No.374 Posted by 名無し 2013-10-25 00:13:56 ID:e6edeca5
      
削除機能の制限ありがとうございます

「シャルナーク/最強自動モード」の広告画像ですが
ここに書き込んだ後に、どなたかが再登録して下さったようです
登録していただいた方ありがとうございます
No.375 Posted by 名無し 2013-10-25 00:26:39 ID:d4ff9b14
      
TOPのイルミ/秋verを消される方見ました
管理人さん大変ですね
他のカード等間違って消してしまった方も居ると思いますが
意図的に嫌がらせをしている人も居ると思う
残念です
デッキ投稿板利用させていただきました
コメントなど待ってます
No.376 Posted by 挑戦 2013-10-25 05:53:40 ID:ed3ae978
      
またイルミ/秋verの画像が消されていたので登録しておきました。
No.377 Posted by 名無し 2013-10-25 18:03:03 ID:dc05c1de
      
>373さん
週間キャンペーンですよね。
一応FAQの方に追加しておきました。

>375さん
シャルナークの広告画像再登録したの私です。
ここに書き込んだつもりでしたが、書き込めてなかったようです。

>管理人さん
ID保持しているということなので、イタズラや荒らし行為があまりに酷い場合は
編集禁止、書き込み禁止、アク禁などの対処をさせていただく場合があります。
的なことをtopにでも書いておいた方がいいんでしょうかね・・・
No.378 Posted by 名無し 2013-10-25 19:40:18 ID:4162e48f
      
クラピカ/二刀流のキラ化画像をアップロードしたところ、アップはできたものの表示されません。
No.379 Posted by 名無し 2013-10-25 20:17:30 ID:dc05c1de
      
>379さん
キラ化のステ空白だったからですかね。
ステ入力したら表示されましたので。
No.380 Posted by 名無し 2013-10-25 20:57:19 ID:4162e48f
      
>クラピカ/二刀流のキラ化画像をアップロードしたところ、アップはできたものの表示されません。
>キラ化のステ空白だったからですかね。
仰る通りです。表示の仕様をステの有無を基準にしています。
画像の有無の方がいいですかね? そちらのほうがいい気がしてきあした。

>意図的に嫌がらせをしている人も居ると思う
>またイルミ/秋verの画像が消されていたので登録しておきました。
懲りずにやっている人がいますね。再登録していただきありがとうございます。
完全に同一人物です。

>編集禁止、書き込み禁止、アク禁などの対処をさせていただく場合があります。
>的なことをtopにでも書いておいた方がいいんでしょうかね・・・
経験上、言っても効果のないことが大半なんですよね。悪いことだとわかっていて
やっているので。何が目的なのか理解できたことはないのですが。

機械的に対応していくしかないのかなと考えております。
また何か荒らし行為があるようでしたら、ご一報いただけると助かります。
No.381 Posted by 管理人 2013-10-26 01:14:24 ID:f0d9296a
      
にゆー。て奴消してください。やはりこのようなイタズラがあるから、対処しないといけませんね。
No.382 Posted by 名無し 2013-10-26 21:16:52 ID:57788d1e
      
間違えて登録してしまったので、削除してもらってもいいですか?
本当にすみません
No.383 Posted by 名無し 2013-10-26 21:16:59 ID:c3c1cea9
      
アク禁でいいと思う
侵害だしそういういたずら見るだけで腹立たしい
No.384 Posted by 名無し 2013-10-26 21:29:03 ID:ed3ae978
      
何故間違えて登録してしまったのか理解できません。
管理人さんは忙しいのに何考えてるんだ!!
No.385 Posted by 名無し 2013-10-26 22:34:13 ID:d1c0aac9
      
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